Zpět na seznam článků     Číst komentáře (16)     Verze pro tisk

Internetoví podvodníci - nenechajte sa okradnúť !

3.10.2010

Internetovými eshopmi mávajú podvodníci! Dokázali by ste ich rozoznať a zároveň sa nenechať okradnúť? Rozsiahly článok o nich Vám v nesie do tejto problematiky jasno a zároveň Vám pomôže ušetriť nemalé peniaze!


Zdravím všetkých.

Som z jedného nemenovaného bezpečnostného IT fóra.


Niektorí užívatelia na tomto bezpečnostnom servery podali echo na podvodníka, ktorý okradol viacero ľudí a očividne ma v pláne v tom pokračovať. Preto som sa do prípadu zainteresoval ako zákazník. Ďalej som sa rozhodol po viacerých predošlých skúsenostiach s pochybnými individuámi, napísať niečo na túto tému, ako identifikovať primitívneho zlodeja. Moje teórie sa potvrdili a konkrétne tochto zlodeja nebolo ťažké prekuknúť.

Teraz však aby som začal.
Na servery v diskusii diskusia začali reagovať ľudia, ktorí si u spomínaného zlodeja chceli cez internet kúpiť veci, ktoré inzeroval. Išlo o notebook, IPhone, mobilný telefón. Svoje inzeráty podľa uverejnení poškodených uverejnil na stránkach Bazos.cz a Bazar.cz . Niektoré inzeráty sú stále aktuálne :
Bazar.cz - notebook || kópia
Bazar.cz notebook || kópia
o2active.cz fotoaparát || kópia

Všimnite si, že každý inzerát má v popise info o tom, že bol pol roka používaný.
Podvodník komunikuje prostredníctvom mailu : ToBlk@seznam.cz, ktorý však nie je jediný, čo používa!


V inzeráte dotyčného stojí:

"Preferuji osobni setkani u me nebo platbu predem. Na dobirku NEPOSILAM"

Už pri tejto vete očividne niečo nie je v poriadku. Prečo by niekto nemohol poslať tovar na dobierku, ale sa z tejto možnosti dištancuje? Ideme ďalej.

Reagoval som dotyčnému na email s tým, že mám o inzerovaný noťas záujem.


Odpoveď nenechala na seba dlho čakať. Obsah
emailov v presnom poradí (celý obrázok zobrazíte po odkliknutí náhľadu!) :

====================================================================



== S dotyčným som začal komunikovať od 7.9 2010 ==

JA:





-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:




--> Na otázku dobierky neodpovedal...



-------
Ja:






-------
Podvodník:




--> Štvrtok = brigáda - práve vtedy, kedy som chcel eventuálne prísť...



-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:




--> Pri každnom navrhnutom dni dotyčný niečo má... fake, fake, výhovorky,...



-------
Ja:






-------
Podvodník:




--> Telefónne číslo odpadá, pretože má poškodený telefon ???? Ak by bol naozaj v kríze a naozaj by chcel niečo predať, tak mu stretnutie nerobí problém...



-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Ja:




--> Kto by neprihodil dôveryhodnému študentovi pár eur navyše, keď je vo finančnej tiesni a jednanie s ním je viac než dobré?



-------
Podvodník:






-------
Ja:




Michal Mikl
Nám. 3. Května 1340
Otrokovice
765 02




-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
== 9.9 - štvrtok (správy dole - mal byť na brigáde a predsa písal) ==



"Brigadu mam od 15:00 do 21:00. Mam ji kazdy ctvrtek."


Kukneme sa na dátumy.


-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------

== 10.9 - piatok (správy dole - mal byť na chate. Shválne som mu napísal, či mi odpíše) ==



"V patek odpoledne odjizdim do nedele na chatu slavit narozeniny pritelkyne"

Pozrite si dátum.



-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
== (nedočkavý podvodník reaguje na nepríchod peňazí) ==





-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Podvodník:






-------
Ja:






-------
Podvodník:






-------
Podvodník:




Tomáš Blažek
Čechova 1376
Otrokovice
765 02




-------
Ja:





------------------------------------------------------------------------------


Medzitým, ako som písal s podvodníkom, som napísal tým dvom osobám, ktoré uverejnil v emaile ako jeho zákazníkov.


-------
Ja:







Kalach3:







------
Ja:







Svarc:




---> Overím si IP adresu a ostatné info pri každom jednom z nich.




ToBlk:






Kalach3 - kalach3@seznam.cz - :





Ondrej Svarc - ondrej.svarc@gmail.com - :




Toto nepotrebuje koment!


====================================================================




Ako vlastne zistím, že sa jedná o podvodníka a ako sa mu vyvarovať?


V prvom rade si musíte uvedomiť či je potrebné kupovať veci z ONLINE bazárov a podobne, a či by nebolo lepšie zainvestovať do nového. Pokiaľ si kúpite niečo používané je tu dosť veľká pravdepodobnosť, že to dlho nevydrží. V tomto prípade budete nútený do ďaľšej investície opravy, poprípade úplne novej kúpy zariadenia. Ja osobne by som nekupoval nič, čo má viacej ako 5 rokov.

Ak ste pevne rozhodnutý, že si zadovážite tovar cez net, mali by ste v záujme legitímnej kúpy navštíviť licencované shopy na ktoré sú okrem iného aj referencie. Tým sa vyhnete možnosti, že zlodejom je samotný prevádzkovateľ shopu.

Pri inzerciách na fórach si preštudujte profil dotyčného predávajúceho, poprípade sa informujte u vedenia na status či je dôveryhodný alebo nie. Dôveryhodný užívateľ je určite viacej ten, kto na dané fórum pravidelne prispieva a jeho príspevky nie sú len v podaní "Zoberiem a idem" , ale aj niečo pre fórum urobím - napríklad píšem návody, recenzie a podobne.


>> Nájdenie inzerátu


Stanovte si presné ciele toho, čo chcete kúpiť. Väčšina podvodníkov sa snaží inzerovať nie príliš lacný, ale ani príliš drahý tovar. Ceny by sa u nich mohli pohybovať priblične do nejakých 15 000. Viacej ako 20 000 je málokto ochotný zainvestovať do veci, ktorá bola jednak už používaná a jednak je od neznámeho a to oni vedia.

Ak Vás zaujíme nejaká inzercia, pozorne si prečítajte popis a údaje si porovnajte s originálom. Podvodníkovi nejde o to niečo predať, ale o to poskytnúť čo najlepšie údaje o produkte, aby tým potencionalného klienta presvedčil. Ak sa údaje uvedené v popise inzercie nezhodujú s originálnymi údajmi produktu na E-shopoch, tak určite ani neuvažujte.
Pokial sa zdá byť všetko v poriadku, poďme ďalej.


>> Správanie sa predavajúceho (Umenie klamu)


Ak by sa k Vám pristavil nejaký zarastený, neupravený muž a vypýtal by si od Vás dve eura, asi by ste sa otočili a odišli. Ak by si však ten istý muž sadol niekam na múrik a do rúk by si vzal papier s nápisom "Prispejte chorému človeku na operáciu štítnej žľazy", väčšina by dala isto viacej ako dve eura. Rozdiel je pritom len v spôsobe a postupe výstupu. Tento spôsob je tak zaužívaný, že sa prakticky používa všade - škola, práca, reklama,...
Ako to však zistiť cez nejaký email?
Pozrieme sa na samotnú formuláciu inzerátov.

Overte si nik, poprípade meno/priezvisko, email alebo iný kontaktný údaj na nete (google), či nie je o dotyčnom diskusia, ako niekoho okradol.

Je základ, aby pri každom inzeráte bolo uverejnené funkčné telefónne číslo. Tým dotyčný okrem iného dáva najavo, že je ochotný reagovať v prípade Vaších dotazov. Každý normálny človek, ktorý chce inzerovať, svoje číslo napíše. Ak má telefón poškodený, čo sa môže stať, tak uvedie číslo niekoho blízkeho - matka, otec, brat,... Ak pri inzeráte nemáte uverejnené číslo, tak si ho môžete pokúsit vyžiadať. Je blbosť, ak Vám dotyčný predavajúci odpíše, že nemôže, pretože... ak by mal naozaj v záujme niečo predávať, dá Vám číslo niekoho známeho, ako som už spomenul. Ja som to urobil tak x krát, nechápem, prečo by v tom mal byť problém. Tu zrejme je už náznak toho, že dotyčný predajca nemá v záujme s Vami komunikovať, alebo Vám nechce dať do rúk nič, čo by ľahko viedlo k jeho vypátraniu.

Najlepší spôsob uzavretia obchodu je buť osobne na verejnom mieste, najlepšie ešte s niekým tretím (známym) alebo prevzatie zásielky dobierkou. Konkrétne v našom prípade podvodník napísal, že na dobierku neposiela (na moju otázku prečo, neodpovedal), preferuje osobné stretnutie (ten náš mal hneď nabitý program tamto, toto...všimnite si, že na začiatku povedal, že vo štvrtok má brigádu od tretej do deviatej. Ako je potom možně, že teraz čo píšem túto časť článku je štvrtok - 17:45 a v mojom emaily správa od neho?) a ďalej preferuje poslanie peňazí predom na účet. Takže ja ako kupujúci nemám vlastne ani na výber. Prečo ale posielať plnú alebo vôbec nejakú sumu niekomu popredu ?

Ak si však myslíte, že zlodej vždy postupuje takto, tak omyl! Ide mu len o to svojho zákazníka oklamať. Nemusí hneď okradnúť niekoho o 800 Eur. Jemu úplne stačí, ak obabre napríklad 10 ľudí o 100 Eur.

>> Scenár: <<

Ste zúfalý človek, ktorý potrebuje nutne notebook. "Štastím" narazíte na môj inzerát v ktorom inzerujem noťas, ktorý Vám neskutočne vyhovuje, je lacný a na fotkách je vo výbornom stave. Predávam ho za 300 eur. V inzeráte je poprípade moje číslo a napísané, že tovar posielam výlučne na dobierku. Nemáte dôvod pochybovať, tak ma bez váhania oslovíte. Ja vicítim, že je noťas pre Vás naozaj dôležitý a potrebujete ho. Priateľsky sa s Vami zhováram a ako som uviedol do inzerátu, obchod urobíme cez dobierku. Mimo rečou, niekde na konci nášho dlhého priateľského rozhovoru však dopíšem, že dobierka by trvala dosť dlho. Môžem dopísať kravinu, napríklad z technických dôvodov, ale stále na dobierke trvám. Nie ste moc nadšený, že Vám dobierka príde za -fake- dva týždne. Ja Vám zároveň navrhnem, že Vám noťas odošlem expresne alebo kuriérom a u Vás bude už hneď zajtra. Navrhnem, že pokiaľ chcete, môžete mi poslať sumu 80 eur ako zálohu a zbytok doplatíte prevodom potom, ako Vám kuriér noťas donesie. Vy absolútne neváhate a
súhlasíte. Prečo? Pretože Vás dokonale ovládam a hrám na city. Nemáte mi dôvod neveriť, nakoľko čo je záloha 80 eur oproti plnej cene 300 eur, keď je v hre tak krátky čas? Nič. A navyše, ja som sa pre zmenu zahral na obeť. Vy mi dáte 80 eur, ja Vám pošlem noťas v hodnote 300 eur a dúfam, že ma neoklamete, respektíve neokradnete. Ste dojatý z toho, že nie Vy, ale ja mám vo Vás dôveru... a mohol by byť predsa taký človek schopný krádeže, keď Vám tak verí a môžete ho vlastne okradnúť Vy?...
Súhlasíte, peniaze mi odošlete a čakáte. Ja mám 80 eur a Vy nemáte nič. Môžem v pohode od Vás chcieť aj menšiu sumu s tým, že ňou poprípade zaplatím kuriéra... Ak sa mi takto podarí okradnúť 20 ľudí, budem v balíku.



Preto, nikdy takto neposielajte žiadnu sumu predom !!


A čo dodávka kuriérom??
Služba dodávky tovaru kuriérom je samo o sebe asi najrýchlejší spôsob prepravy tovaru. Lenže v tomto prípade, kúpy cez internet z bazárov, nemusí byť kuriér ako kuriér. Každá kurierská spoločnosť má svoje pravidlá a povinnosti a je na predajcovi, aby tovar nezveril do rúk nejakej pochybnej kuriérskej službe. V tejto veci je potrebné sa s predajcom popredu dohodnúť a potom si dodatočne prečítať zmluvné podmienky uverejnené danou kuriérskou službou na domovskej stránke v tom prípade, že by bol v balíku iný obsah ako ten, ktorý ste si objednali.

Ak nám predajca navrhne dodanie tovaru kuriérom, môže to myslieť poctivo a vážne, ale aj nemusí. Kto zaručí, že chlapík, ktorý vystúpi z dodávky s balíkom v ruke je naozaj kuriér a nie samotný autor inzerátu = podvodník? Nikto.
Takéto prípady falošného kuriéra nie sú ojedinelé! Pred nedávnom dokonca odznel podobný spôsob podvodu v médiách.

Pred tým, ako Vám kuriér dodá balík, vyžiadajte si identifikačný doklad o akreditácií, poprípade jeho občiansky preukaz. Zároveň si hneď overte, či nie je balík poškodený. Po zaplatení ho hneď pred kurérom rozbaľte a overte jeho obsah.
Ak ide o podvodníka, bude chcieť rýchlo odísť alebo znervóznie pri Vašej požiadavke o preukázanie sa. Ak spozorujete takýto prístup, alebo bude pri jeho identifikácií problém, tovar proste neprevezmite. Sú to Vaše peniaze a byť oklamaný, radšej nič nezaplatím.
Ak máte takú môžnosť ísť prevziať tovar ešte sniekym daľším (Vaším známym), tak ju určite využite. Poviem to narovinu, budete ho schopnejší zastaviť alebo spacifikovať, ak by sa snažil aj s peniazmi utiecť.


Pri osobnom stretnutí sa uistite, že tovar, ktorý Vám predajca prezentuje, je naozaj tovarom, ktorý ste si našli v inzerátoch. Predajca je Vám povinný tovar na požiadanie odskúšať. Ak má s tým problém a odôvodní ho napríklad tým, že má vybitú batériu/batérie, tak nie je čo ďalej riešiť - ja osobne by som sa otočil a odišiel. Ak chcem niečo predať a viem, že ku mne osobne príde záujemca, tak sa na to patrične pripravým a okrem iného dobitie batérií na odprezentovanie je prvoradá záležistosť.

Predajca by Vám mal takisto predložiť doklad o kúpe alebo záručný list (aj keď doba splatnosti vypršala) tovaru, aby ste mali istotu, že nie je kradnutý.


>> Nezostávajte pri emaile


Komunikácia cez email je fake, fake, fake. Ak ste z tých, čo by naleteli hneď v predošlom scenáry, tak by Vás teda nikdy nemali vziať na post technika bezpečnosti alebo ako správcu databáz. Heslo do kônt alebo do databáz by ste mi vysypali skôr, ako by ste dostali výpoveď. Na druhej strane však klobúk dolu. Ak by boli všetci ľudia takí ko Vy, s hrdosťou by som mohol povedať, že tu nie je žiaden egoista...ako by sa dobre žilo...

Zavolajte dotyčnému a komunikujte s ním. Ak je to solídny človek, komunikácia s ním bude uvoľnená. Bude ochotný Vám odpovedať na rôzne otázky ohľadne produktu. Pri rozhovore sa sem tam vypytujte stále na to isté a chvíľkovo buďte otravný. Ak bude chcieť predať, tak Vám bude ochotne odpovedať. Opačný príklad je vtedy, ak bude dotyčný jednať podráždene, bude hovoriť nezrozumiteľne ba až rýchlo v snahe sa Vás čo najrýchlejšie zbaviť, pri otázkach na produkt sa bude vyhradzovať len tým, že všetky info sú na nete a on už nemá o čom. Zároveň mu skúste navrhnúť osobný kontakt a sledujte, ako sa dotyčný zachová. Ak bude jednať s výhradami alebo placho, ba až hovoriť hlúposti, že nemôže, pretože má zlomené ucho, tak tu niečo nesedí! Vy ste kupujúci a Vy rozhodnete komu dáte peniaze. Preto máte právo navrhovať, vypytovať sa, informovať sa,...ak má s tym niekto problém, prečo by mal byť práve on ten, od koho si tovar kúpite?
Určite sa dotyčého medzi rečou opýtajte nejakú blbosť parametra predávanej veci. Ak bude len prikivovať, sám nevie čo predáva.

V našom prípade mi podvodník dal dva emaily o ktorých tvrdil, že sú to emaily jeho zákazníkov. Samozrejme, je to lož. Rovnaká IP, spôsob komunikácie. Ak sa niečo podobne stane aj Vám, overte si IP emailov - centrum.sk . Pri každom prijatom emaily máme pri hlavičke "zdrojový kód" - odkliknem a overím.

Ak s predajcom komunikujete a dávate mu najavo, že máte záujem a chcete obchod uskutočniť, napíšte predajcovi z iného emailu, ako iná osoba s dotazom, či je inzerovaný produkt ešte aktuálny. Ak napíše, že áno, je to podvod...



Dôležité kroky pred samotným objednaním a otvorením zásielky


=== Urobte si fotodokumentáciu inzerátov vrátanie dokumentácie komunikácie s dotyčným. Inzeráty môže hneď po Vašom odoslaní peňazí zmazať a tvrdiť, že nikdy nič nevydal.

Ak Vám balík príde už na dobierku, ako kupujúci a teda nemajiteľ nemôžete balík overiť pred tým, ako zaplatíte.
Toto neplatí v prípade, ak by bol balík poškodený pri doprave. V takom prípade máte nárok na reklamáciu.

===   Po zaplatení a prevziatí balíku ho ihneď otvorte a na mieste pobočky pošty preverte. Ak je v balíku iný obsah ako mal byť, oboznámte s tým pracovníkov pošty. Spíšete zápisnicu a zároveň pôjdete na políciu podať trestné oznámenie. Zároveň predložte dôkazový materiál, spomenutú fotodokumentáciu. Ak je podvod overený, pošta odoslanie peňazí zamietne.

Pri odosielaní balíkú na dobierku, odosielateľ musí uviesť svoju adresu na ktorú predajcovi odošlú peniaze. Ak ide o podvod, polícia dotyčného podľa adresy vypátra.

Viacej informácií nájdete tu:
Pošta-podmienky


Ak je ukradnutá suma menšia ako cca. 160 Eur /5000 Kč pôjde o priestupok, ak väčšia o trestný čin. Ak je po podvodníkovi viacero okradnutých ľudí, ideálne bude, ak trestné oznámenia podajú všetci s pridanými dôkazmi v tejto veci.

Trestné právo:
Trestné právo - SR || Trestné právo - ČR




Potom, ako urobíte všetky náležité kroky, napíšte o Vašom podvode verejne na nejakom IT Security portály, konkrétne napríklad aj tu na Soome v diskusii. Je dôležité oboznámiť o podvode ľudí, aby sa nestali ďaľšími obeťami podvodu a vprípade viacerých poškodených rovnakého podvodníka sa spojiť, a podať viacnásobnú žalobu!




Podvodník podvodníkom - kto to vlastne je?


U väčšiny prípadov sa diskutuje o tom, kto ten podvodník vlastne je a horsá do pátrania po identite toho kreténa.
Tu však je ale zásadný omyl. Ak pácham podvody, tak isto neudávam celé konkrétne meno, teda ak žiadam poslanie peňazí na účet.

Vytvorím si prezývku, ktorá je vymyslená a náhodná.
Stretol som sa s tým, že podvodník mal prezývku - nik a ostatní užívatelia ju samozrejme začali googlovať. Nájdené výsledky začali následne uvádzáť, pričom to okomentovali tým, že páchateľa našli. Tak som sa dočítal, že páchateľom bol dokonca člen Európskeho paramentu a podobné, samozrejme nepravdivé veci, len preto, že prezývka sa zhodovala s názvom EUP .

Ešte raz podotýkam, že u väčšiny podvodníkov sú prípadné prezývky alebo mená (napr. Peter Čajka) vymyslené a náhodou sa pri vygooglovaní zhodujú so skutočnými menami.
--Samozrejme, že aj tu platí výnimka, že to tak byť nemusí. V tom prípade si môže podvedený z časti vydýchnuť.

Opačný prípad je vtedy, ak si dotyčný zvolí názov / prezývku / nik podľa konkrétnej firmy alebo iného subjektu s cieľom zmiasť kupujúcich - napríklad pri vygooglovaní.

Spôsob komunikácie, tak ako aj spôsob prezentácie a vystupovanie, umožňuje na základe psychologického odhadu určiť o čo konkrétne podvodníkovi ide. Či jednoznačne o podvod, alebo o poškodenie niekoho a podobne. Z toho sa dá dekukovať x iných vecí ako to, na koľko percent sú asi údaje o ňom pravdivé a mnoho iného. Väčšina ľudí sa však na tieto fakty nedíva. Ak by ste bol psychológom alebo vedel takto odhadnúť človeka, viete o čom hovorím.


Záver

Čo dodať na záver? Verím, že Vám článok zmenil pohľad a postoj na on-line inzerciu a pevne dúfam, že tým ušetril kopec starostí s tým spojených a Vaše peniaze.

Líbil se Vám článek?
Budeme potěšeni, pokud vás zaujme také reklamní nabídka

Social Bookmarking

     





Hodnocení/Hlasovalo: 3.38/13

1  2  3  4  5    
(známkování jako ve škole)